2011年07月04日 09:09
来源：凤凰网财经

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凤凰网财经：党国英教授有一个观点，他说农村土地可以实行永包制，请问永包制与私有化这两个说法主要的区别在哪一块？

蔡继明：不知道党国英教授是不是这样想的，我觉得可能有一些学者，实际上是感觉土地私有这个概念比较刺眼，在意识形态上比较敏感，于是就提出一些变相的提法，比如说999年永包制。有的提出把承包权做实，把所有权做虚等等。这些都是有积极意义的，就是说在意识形态上可能有一些障碍，有一些敏感的地方，避免去直接发生冲突。采用一种变换的方式，实际上也能达到同样的结果，或者是强调土地承包权的这种物权属性，赋予它全部物权，包括抵押、出让、转让、出租和继承等等。

凤凰网财经：事实上已经等同于私有制了是吗？

蔡继明：对。那个所有权就空了，所有权的意义就没有了。尤其是能够把承包权转让，如果转让的价格足够高的话，那和土地所有权的转让就没有什么差别。如果农民进城时，他的承包权可以完全按照市场价格转让，而且市场价格相当于所有权的转让，这种承包权同时又是长期不变，那跟放弃所有权是一样的。进城以后他本身也就不再是集体所有制的成员，脱离了集体，而集体中的所有权也给了他一定的补偿。这就相当于是有偿转让了。

凤凰网财经：永包制可能只是字面上的一些区别。

蔡继明：是的。说句不好听的话，有人说叫挂羊头卖狗肉，我觉得是这样。这里面还有两个层面的问题：第一个，从理论上是不能够含糊其词的，是什么产权就是什么产权，一定要说清。保持国有，保持集体所有，或者是实行私有，这是理论上要明确的，不能够含糊的。不能把私有说成国有，不能把集体所有说成私有，理论上一定要说清楚。

具体在操作层面上，可以采取一些变通，或者换用一些名词，这个都可以。但是严格的说那是在操作层面上，也许应该交给政治家去做，交给政府部门、政策制订部门。比如说我们过去讲私营经济，实际上我们经常把私营经济叫做民营经济，因为那个时候说私有，谈私变色，和谈虎变色一样，那时候忌讳说私有，但忌讳说私有咱们就说民有。因此民营经济这个概念就延续下来了。到现在我们还有民营经济协会等等。

实际上到了中共十六大之后，就不再忌讳谈私有，也说私营企业了。中国现在也一直在讲保护国有财产、公有财产，也要保护私有财产。要支持公有制的发展，也要支持私有经济的发展。